Saptamana trecuta, analistii Deutsche Bank au facut o mare surpriza romanilor, oferindu-ne dupa mai bine de 2 ani un raport optimist asupra economiei tarii noastre si in special asupra evolutiei cursului euro. Nu voi insista prea mult asupra acestui raport pentru ca, probabil, multi dintre voi cunoasteti detalii. Daca nu, foarte bine prezentate datele din acest raport le aveti in acest articol ZF.
In mare, economistii nemti sustin ca datorita faptului ca deficitul de cont curent (iesirile nete de valuta din Romania) s-a ajustat foarte mult de la peste 12% anul trecut, la aproximativ 6% anul acesta si mai ales datorita diferentialului de dobanda (diferenta de dobanda la leu in Romania fata de dobanda la euro in zona UE), cursul euro/leu are mari sanse sa scada catre 4 RON/euro pana la sfarsitul anului. De asemenea, analistii Raiffeisen Bank estimeaza un curs al euro de 4,1 RON, dar sunt si pesimisti precum cei de la Unicredit Bank care vad un curs al euro la 4,5 RON sau ING Bank care vede cursul la 4,6 RON in martie anul viitor.
Nu vreau sa insist asupra acestor aspecte intrucat a trecut o saptamana de la publicarea raportului si posibil ca voi sa fi aflat intre timp mai multe detalii. Ceea ce vreau eu sa va exemplific este pe ce fel de calcule se bazeaza acest raport si cum se poate castiga din diferentialul de dobanda despre care scriam mai sus.
Sa spunem ca aveti 10.000 de euro. Banii acestia ii schimbati in lei (atrasi de dobanzile frumoase la leu) la un curs mediu de 4,2 RON, adica veti avea 42000 RON. Acestia bani ii depuneti la banca intr-un cont in lei in Romania, unde veti obtine in medie o dobanda de 10% pe an, adica 4200 RON/an, ceea ce inseamna 1050 RON in cele 3 luni, pana la sfarsitul anului, cand analistii germani estimeaza ca euro va fi 4 RON. Trebuie sa mentionez ca aveti si noroc ca anul acesta nici nu se plateste impozit asupra sumelor castigate din depozite bancare. In decembrie adunam toti banii, adica cei 42000 RON initiali + 1050 RON dobanda castigata si vom avea un total de 43050 RON. Cu acestia bani cumparam euro din nou, la cursul de 4 RON/euro, cat se estimeaza ca va fi peste 3 luni, adica vom cumpara un total de 10762 euro, ceea ce inseamna ca avem un castig, in euro, de 7,6% in 3 luni de zile (ceea ce corespunde unui randament de aproximativ 30% anual). Randament care pentru europenii vestici este mai mult decat interesant.
Trebuie sa ne gandim insa ca poate fi vorba de investitori de calibru, cu bani multi si care chiar pot schimba multe prin sumele pe care le aduc in Romania. Exact pe exemplu de mai sus se bazeaza economistii Deutsche Bank, ei preconizand ca multe miliarde de euro vor intra in tara tocmai pentru a specula aceasta diferenta de dobanda. Si s-ar putea sa aiba dreptate. Vom vedea.
Razvan Pascu
Razvan,
Saptamana aceasta am citit si eu o idee pe care multi o aveam de mult: „if one is to be honest, they will admit it is impossible to forecast the exchange rate” – http://www.wall-street.ro/articol/Economie/70332/Moody-s-despre-Romania-Caderea-economiei-va-continua-si-in-2010.html
, zisa de tipul de la Moody’s. Cred ca are dreptate.
La diferenta de doua zile de raportul DB care vede euro la 4 lei, a aparut un raport Danske care il vedea la 4,6. Fiecare cu interesele lui…
Chestia asta banuiesc ca se aplica in special pentru straini care vin cu euro in tara, si mai putin pentru romani. da oricum e o super idee
🙂 🙂 Am ras bine.
Calculul facut de tine e bun ptr. sume mici care nu pot influientza cursul.
Dar daca vorbim de sute/miliarde de euro 🙂 in momentul in care ii schimbi in lei si invers baga o volatilitate pe curs de nu cred ca mai ramane randamentul teoretic 🙂
E interesant rationamentul si inclin sa ii dau dreptate. Sora mea care locuieste in Berlin imi spune ca dobanzile la ei la banci sunt de 2-3 procente deci pentru ea este mult mai ok sa aduca banii in Romania, sa ii schimbe in lei si sa ii bage intr-un cont din Romania.
@Paul: mie mi se pare sustenabil calculul si pentru sume mari, defapt mai ales pentru sume mari, pt ca daca vin miliarde de euro in tara si sunt schimbati in lei atunci intr-adevar pune presiune pe curs, dar creste leul pentru ca va creste cererea pentru leu si va scadea euro pentru ca se vor vinde multi euro. Asa ca analizeaza inainte sa razi degeaba
Razvan, romanii s-au obisnuit sa traga tepe si in 3 luni sa castige 100%. daca vii cu randamente de 7% iti rad in nas… 🙁
Revin: sa nu uitam asa de repede cum pana anul trecut luai un apartament luna asta iar luna viitoare il vindeai cu 10000 de euro mai scump, fara riscuri.. Noi nu suntem invatati sa economisim pe termen lung (apropo de discutia de ieri) si sa facem avere in timp, cum fac altii intr-o viata intreaga de munca. la noi daca s-ar putea intr-o zi…
@Alina Trebcea
si miliardele alea de euro, or sa ramana pentru todeauna aici… ia gandeste ce se intampla cand se sperie unde se poate duce cursul?
P.S. E strigator la cer ce repede uita lumea. Miliarde de astea de euro au intrat pana in 2007 peste tot in ro – depozite, bursa, investitzii directe – cumparai euro si cu 3,2. Cand s-au speriat euroi unde s-a ajuns, platesti pe euro 4,2 (si tu l-ai imprumutat la 3,2-3,5) si prin portofoliul tau a trecut un taifun.
Sunt de-acord cu tine ca miliardele nu vor ramane vesnic aici ci probabil ca va fi mai mult o speculatie. Dar analiza e facuta pana la sfarsitul anului, cand chiar si in raport vad ca scrie (conform ZF) ca trebuie sa scoti banii si sa cumperi euro. Deci pentru aceste 3 luni pare ok. Acum sa dea Dumnezeu sa si fie asa, sa scada euro asa cum zic nemtii
Pai de cand tot zice Isarescu acelasi lucru si nu l-a luat nimeni in seama. In ultimii ani a tot zis sa mizam pe leu. Daca nu era el ne duceam de rapa….
Calculul nu cred ca-i bun, nu poti nici cumpara, nici vinde suma asta la curs BNR. Nici o banca nu face asta. Chiar si la o suma mai mare, sa zicem 40,000 euro, exista diferente.
Azi la BCR am vazut 4.185 / 4.265 . Iar la cumparare apare aceeasi problema. Nemaivorbind ca in perioadele in care piata este agitata spreadul se mareste si mai mult.
Trebuie gandita bine si sa ai si un dram de noroc, banda asta de curs e prea ingusta.
la bani nostrui ce rost mai are sa calculam. cu siguranta cei care au bani speculeaza si prin alte metode. asa ca…
Nestor, uita de banci cand vine vorba de forex. Du-te cu incredere la casele de schimb bune (in Capitala, sunt 2 in piata Romana – NU, nu am actiuni la ele 😛 🙂 ). Spreadul acolo e ceva de genul 4,18/4,22. Si asta in mod obisnuit.
Eu am o rata consistenta in euro la ipoteca si niciodata nu cumpar euro de la banca…
Nu ma duc niciodata la case de schimb, nici pt 100 de euro.
Oricum, ma refeream la sume de peste 10,000 euro, ca sa justifice o speculatie de 7%. Si n-as umbla cu banii astia in geanta pe la case de schimb.
Si eu cred ca euro va scadea. Chiar azi am vazut ca au afisat cursul la 4,15 RON. Si cand ma gandesc ce smecherii incerca Patriciu sa faca cand zicea ca euro va ajunge la 4,8 sau 5. Normal, el avea doar euro
interesant,pe mine totusi ma intereseaza si ma streseaza cursul franc elvetian -leu,pentru ca am rata la apartament in franci .anul trecut in martie cand am luat creditul de la banca francul era undeva la 2.4 lei iar acum a juns la 2.7739…..ceea ce ma inspaimanta.as fi preferat un credit in lei ,pentru ca dupa cate vad leul se devalorizeaza si in cei 30 de ani de platit rate la banca,ajungeam sa platesc o suma infima.insa n am avut de ales…si acum urmaresc luna de luna,zi de zi cursul franc elvetien -leu :(.Si referitor la subiect,sincer,ca sa ajungi sa te imbogatesti ,si sa ai un castig de 7% ,sau oricat,trebuie sa ai un punct de plecare ,adica o suma frumusica de bani pe care sa i jonglezi,insa multi nu i au.Recomand totusi celor ce au posibilitatea sa ti urmeze sfatul,sau ideea,cum vrea sa i zica fiecare,este un lucru profitabil 🙂
da cei care nu muncesc crezi ca se mai gandesc la speculatii valutare cand nu au bani nici de mancare? eu nu muncesc de 2 ani si am terminat facultatea acu 3 ani si nam nici o sansa sa gasesc de munca; prietena mea a terminat facultatea tot in 2006 si nu a muncit deloc; e urata treaba in tara asta; pe cine mai intereseaza cursul cand traieste numai din ajutoare sociale, pensii, resturi d ela parinti sau de la rude?
(author)
Salutare tuturor,
DailyBusiness.ro :
http://dailybusiness.ro/stiri-finante-banci/cum-castigati-7-in-3-luni-daca-euro-scade-la-4-lei-30169
9am.ro :
http://www.9am.ro/stiri-revista-presei/Business/Finante/138627/Cum-castigi-7-in-3-luni-daca-euro-scade-la-4-RON.html
(author)
Chiar ca. Si sunt foarte multi cu interese opuse.
(author)
In principiu romanii probabil isi tin banii in lei. Dar daca au euro se poate aplica si pentru ei.
(author)
Nu cred ca e ceva gresit pentru ca daca creste presiunea pe leu, acesta se intareste si euro scade. Si invers, adica dupa ce isi iau profiturile si isi schimba banii inapoi in euro, creste presiunea pe euro si leul scade.
(author)
Multumesc pentru sustinere 🙂
(author)
Cu asta sunt total de-acord. Nu e de nasul romanilor un randament de 7% la trei luni….
(author)
Posibil ca in acest moment sa nu poti vinde euro la 4,2. Dar la inceputul saptamanii se putea.
(author)
Unde la Romana? Cea de pe colt de la „Coloane” langa Raiffeisen?
(author)
🙂
(author)
Ma abtin!
Da, sunt chiar 2 acolo, una de-a dreapta Raiffeisen (spre Coloane) si cealalta de-a stanga, langa patiserie. Omul de acolo stie f bine toata piata de pe Magheru (unde e aglomeratie de case de schimb) si mereu se pozitioneaza cu cursuri mai bune ca toti.
Apoi, sunt cateva case bune si pe Dorobanti, dupa Perla, dupa gruparea aceea de trei banci (RBS, OTP, nu mai stiu care) si pe langa sucursala aceea de Raiffeisen Casa Ta.
Sunt solutii testate ca sa cumperi / vinzi euro la cele mai bune cursuri ale zilei, daca ai rabdare, urmaresti piata interbancara si gasesti momente potrivite.
Eu am facut economii in euro, dar daca imi spuneti voi cine mi-i cumpara cu 4,2 lei, ma duc maine si-i vand. Cursurile de cumparare sunt sub 4,2…si de vanzare peste 4,225…azi. Asa ca…mai refacem putin calculul, mai includem si un coeficient de risc….si nu stiu daca merita sa-i schimbam numai ca sa mergem pe mana nemtilor. Eu una…ii las asa. In plus nici nu prea sunt tentata sa ma ating de ei, dar daca ii transform in lei…stiu eu, ca am mai patit…. Sa auzim de bine!
Bun, pai atunci, Razvan, Marina, hai sa facem si calculul invers.
Plecam tot de la 10.000 de euro (cine vrea, taie un zero). Ii schimbam azi in lei = 41.800 RON. Punem la cea mai buna dobanda de pe piata, la 3 luni. Nu vreau sa fac reclama, dar exista inca dobanzi de 12% pe piata (o banca) si 11,5% (trei banci). Luam deci 12%, adica o dobanda de 1.254 RON. Adica un total de 43.054 RON la maturitatea depozitului.
Daca in loc sa schimbam 10.000 EUR in RON la inceput, ii puneam la un depozit pe 3 luni, obtineam o dobanda de (cel mult) 4,75% (o banca). Sunt si banci care dau 4,6%, 4,5%, deci optiuni exista. Dupa trei luni, dobanda ar fi 118,75 EUR. In total, la maturitatea depozitului, 10.118,75 EUR.
Hai sa tragem linie. Plecand de la 10.000 EUR, ajungem ori la 43.054 RON, ori la 10.118,75 EUR. Impartind, ajungem la 4,2548 RON/EUR. Asta ar fi pragul de rentabilitate, deci daca dupa 3 luni cursul e aici, inseamna ca orice alegere e buna. Daca o sa avem curs sub asta (ex: 4 RON/EUR), inseamna ca plasamentul in lei ar fi de preferat. Daca o sa avem curs peste asta (ex: 4,4 RON/EUR), atunci plasamentul in EUR ar fi de preferat.
Cum sunt in continuare de parere ca nimeni nu poate prevedea cursul in mod accurate, las la opinia voastra. In functie de cum credeti voi ca va fi cursul la iarna, alegeti singuri! 😀
(sfatul colateral ar fi sa profitati de dobanzile de acum, ca nu ne mai intalnim cu ele prea curand. deci puneti banii la treaba, fie si prin banci, nu ii lasati sa putrezeasca la saltea!)
PS: am pus marja larga la curs (schimb la 4,18 RON/EUR) ca sa fie mai plauzibil pentru majoritatea publicului…
Stiti de ce femeile isi inseala sotii? Pentru ca socoteala de acasa nu se potriveste cu cea din targ.
Din acelasi motiv Razvan Pascu, un geniu in economie, nu o sa vada cei 30% pe an nici in buzunar si nici in vise. Singurul castig ferm este de 10% pe an oferit la depozit (minus anumite comisioane) si asta in lei, nu in euro. Restul este o ipoteza cu sanse destul de mici de realizare pe trei luni si cu sanse nule de realizare pe un an.
Intr-un scenariu in care cineva castiga fara munca, altul (sau altii) trebuie sa piarda. Deci cui se aplica ipoteza de castig? Cine castiga si cine pierde dintre banci, firme si cetateni de rand?
(author)
Marina, cel mai bun curs acum il are San Paolo Bank, 4,1956 RON/euro, deci destul de aproape de ceea ce am zis eu.
http://www.curs-valutar-bnr.ro/cel-mai-bun-curs-valutar
(author)
As vrea eu sa fiu un geniu in economie… 🙂
(author)
Mersi pentru calcule Mihai 🙂
(author)
Oameni buni, daca vreti curs mai bun ca la casele de schimb, de ce nu ii schimbati direct pe piata interbancara? Sunt o gramada de firme care intermediaza acum, chiar si in Romania, nici macar nu mai trebuie sa transferati banii in alta tara. Si ii veti schimba exact la cursul FOREX euro/leu de la Londra. Bineinteles, daca e vorba de ceva mai multi bani….
cert e ca si nemtzii se pregatesc pentru intrarea pe piata, deci isi pregatesc calea, pentru a le fi mai usor, dar cursul de schimb e un joc de noroc. Oricum vom vedea prin decembrie ce va fi.
Cat despre noi, sunteti deja multi care aveti incredere in aceasta informatie, dar Isarescu probabil va da lovitura dupa alegeri, exact cand nu va asteptati.
Dar depinde cat de mare vi se pare profitul de 7% comparativ cu riscul pe care-l acceptati.
Puteti lua in considerare si pierderile in cazul in care aceasta informatie s-ar dovedi eronata.
Eu unul nu ma incred in economia Romaniei si nici in actiunile celor ce ne conduc. Ne conduc pe interes. Pe langa asta, produsul ce-l cumpar e in euro, si profitul il obtin pe termen lung, prin urmare nu ma intereseaza cei 7% comparativ cu efortul depus.
@Razvan. poti da mai multe detalii – poate un post – despre posibilitatea de schimb interbancar ?
(author)
Poti schimba interbancar prin orice broker care intermediaza FOREX. Sunt si in Romania: Tradeville, WBS si altii. In afara: Saxo Bank, FXCM, GCITrading, etc.